ai
NHKが開発した「社会の課題解決型AI」を使った番組が放送される。

何に何を学習させたのか不明な状態で番組は進行。
AI「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」等の結論で案の定炎上。
1: @らくがき 2017/07/23(日) 20:01:20.39 ID:yqXTLMzb0 BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif
AIに聞いてみた
どうすんのよ!?ニッポン
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170722


安藤道人@dojin_tw

この番組は、たぶん私のところにも二度ほど製作者サイドの人たちが来て、社会保障や因果推論や機械学習について説明した(番組名について連絡もらってないので、たぶん)。
「これだと炎上覚悟すべき」とアドバイスしたが予想通り炎上案件になりそう。私は見ないと思うのでTLの感想を楽しみにする。
22:18 - 2017年7月18日

ちなみに番組説明にある「AIが打ち出したのは、空気を全く読まず、しがらみのない奇抜な提言だった!」は”AI”ではなく製作者側の意図である。
なぜなら二度目に研究室に来訪されたときにそれを狙ってると明言してたので。で、その時点での分析とアイデアを幾つか聞き「炎上必須だと思う」と伝えた
22:29 - 2017年7月18日

人間の意図を「AIが打ち出した」と売るのであれば、それはよろしくない。一方で、炎上(あくまで予定)も含めて、メディアで多少いい加減にやってみたらどんなものになるのかというのは知りたいので、TLの感想を楽しみにしている。
22:38 - 2017年7月18日

放送前からすでに炎上?していたのか>NHKさん、ビッグデータかAIかよくわからない視覚化した統計情報のようなもので、相関性が不安になる内容を特番で放送予定 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1130945 @togetter_jpさんから
1:15 - 2017年7月19日

仕方ないので9時からちょっとみてるのだが、いまのところ予想どおりのひどさである。正直見るに堪えない。この番組にいかなる社会的意義があるのだろうか。
AIならぬ制作側の「奇抜」なシナリオをゴリ押ししているだけではないか。柴田さんは大人の対応で頑張ってフォローされていたが...
21:27 - 2017年7月22日

見る前はもう少し寛容な気持ちだったが、見ると寛容な気持ちにはなれない。「なんちゃってAI分析」に基づく強引なシナリオ・番組構成をする前に、取材すべき現実、聞くべき当事者・専門家、読むべき本・資料が多くあり、そうしているだろうNHKの番組も多くある。内部できちんと検証して頂きたい。
21:51 - 2017年7月22日

(続く)



3: @らくがき 2017/07/23(日) 20:02:00.85 ID:yqXTLMzb0 BE:135853815-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif
(続き)
https://twitter.com/dojin_tw

不確実性下の中田大悟@dig_nkt_v2
昨晩のNスペのAI番組。僕の周りだけでも結構な人数の研究者に取材をかけていたようだ。面白いのは彼らが誰一人としてあの番組を擁護せず、メタクソにけなしているということ。
これだけ多様な分野の研究者から批判される番組を作れるNHKのスタッフの才能は、ある意味、希少なものかもしれない。
9:10 - 2017年7月23日


関連
「ひとり暮らしの40代が日本を滅ぼす」NHKに登場した”結婚できない”男性の素性が判明して炎上www
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500728534/
no title

no title


>>3
なんだこれ。仕込みを使っていたのかよ。

>>3
こ、これはマジなんけ?
こんなアホな38歳もいるの大変だなぁって哀れみで見てたが、それさえも嘘だったのか・・・

>>3
完全にヤラセなんこれ?

18: @らくがき 2017/07/23(日) 20:11:33.00 ID:mJVD5hdt0
AIで判断とかって結局どんなデータ与えるかで決まるわな
その気になれば都合良いデータだけ使って出したい答えも出せる


33: @らくがき 2017/07/23(日) 20:16:34.00 ID:jxjm6pfi0
AI「NHKはスクランブル化すれば良くね?」

NHK「………、独身男は最悪だとAIが申しております」


40: @らくがき 2017/07/23(日) 20:19:25.71 ID:MUpLC7WV0
最近のAIの万能感w


52: @らくがき 2017/07/23(日) 20:23:16.04 ID:h6tD74mx0
今見てるんだけど
本当にNHKがAIを開発したのか
本当ならそれはそれで凄いんだけどNHKが開発する意味はあったのか
その予算は放送内容の充実に使うべきじゃないのか


61: @らくがき 2017/07/23(日) 20:25:36.37 ID:amaXQZah0
AIやってる人は
かなり腹が立つだろうな


69: @らくがき 2017/07/23(日) 20:28:27.42 ID:n1lYgIrt0
AIって言われると機械が意思を持ってるみたいでかっこいいよな


77: @らくがき 2017/07/23(日) 20:34:51.74 ID:amaXQZah0
まるでAIがなにか判断したかのようなありえないウソ報道


83: @らくがき 2017/07/23(日) 20:36:14.04 ID:vwSLPZ740
AIが止まらない


85: @らくがき 2017/07/23(日) 20:36:54.52 ID:w90xH0JC0
ペッパー君も実は中に人が入ってるんだよな?


89: @らくがき 2017/07/23(日) 20:37:58.55 ID:+Ip0flLj0
AIがどう学習するかは設計者次第
やろうと思えば好きな結果を出せるぞ


91: @らくがき 2017/07/23(日) 20:38:18.21 ID:k3FpZFhZO
AIじゃなくてAIの中の人の発言だろ


115: @らくがき 2017/07/23(日) 20:47:00.08 ID:UPtZp6BM0
AIの答えじゃなくて番組制作者の答えだったのか


116: @らくがき 2017/07/23(日) 20:47:11.05 ID:9YXLF1pb0
AIが導き出した結論に対してお前らの対応と来たら


119: @らくがき 2017/07/23(日) 20:48:00.64 ID:qXDlpcr70
AIが言ったことなのでどんな罵倒暴言もNHKは責任を負いません


128: @らくがき 2017/07/23(日) 20:50:43.49 ID:ddaSb2wZ0
久しぶりにまともな番組だった
AIとかは関係ない。
40代1人暮らしという時点でまともな幸せな人生送ってないのは当然の感覚だろ?


191: @らくがき 2017/07/23(日) 21:11:02.97 ID:dZ+6CzxL0
ヤラセは嫌だなー


214: @らくがき 2017/07/23(日) 21:22:42.23 ID:uASmn0T00
面白かったじゃん
40代一人暮らしにはそうは見えなかったか


259: @らくがき 2017/07/23(日) 21:45:11.98 ID:SOUnfdoK0
AIが連呼してたけど、そのロジックと入力データいれたの誰だよってまず素朴に思った
やっぱり結果ありきの人口無脳みたいな事してたんだな
そりゃ真面目にやってる奴怒るわ


282: @らくがき 2017/07/23(日) 22:04:36.06 ID:8+xzeLfm0
そもそも人工知能でもなんでもないのでは


288: @らくがき 2017/07/23(日) 22:11:02.37 ID:9ZLdeNXz0
放送見てないけど、そもそもどこでどうやってどのくらいデータ取ったの?
AIって大量のデータが無いとまともに機能しないんだけど、なんかその辺誤解されてる気がするなあ
今回はさすがに違和感あったから反論出てるけど


298: @らくがき 2017/07/23(日) 22:20:15.61 ID:ivcJ0FYm0
人を怒らせすぎだろ、TV局は。


315: @らくがき 2017/07/23(日) 22:33:13.20 ID:U12OEyl00
なんだAIじゃなくて製作者が意図的に作ったのか


320: @らくがき 2017/07/23(日) 22:40:07.61 ID:z2LfAHZo0
つかこのAIに用いたデータはなに?


344: @らくがき 2017/07/23(日) 22:58:04.66 ID:Mbj9Rojx0
結論ありき


369: @らくがき 2017/07/23(日) 23:14:22.61 ID:npP2NhzD0
BPO案件


370: @らくがき 2017/07/23(日) 23:15:06.60 ID:tJ9ZrWn90
氷河期って言いたかったけど40代ってずらした感じあるよね。


378: @らくがき 2017/07/23(日) 23:18:45.73 ID:CbMP0UnD0
これは私たちの意見ではないです

AIが言ったんです

これで好き放題言えるならやりたい放題だよな


403: @らくがき 2017/07/23(日) 23:40:26.23 ID:lO3rJ3LF0
今日ピンポーン鳴ったからドア開けずにハーイ?て聞いたら「NHKでーす」って
「結構でーす」って即断ったらまたピンポーンw
「一度お話」とかいい始めたから「結構でーす」ってまた即断ったわ
さすがに三回目はなかったw


438: @らくがき 2017/07/24(月) 00:29:36.70 ID:Ioc8iiST0
これって
「Hello world」の所を
「氷河期氏ね」って入れてるだけのプログラムだよな?


440: @らくがき 2017/07/24(月) 00:45:05.14 ID:1x6MNz3V0
これ、AIも何もデータがあればRで計算するか、
下手するとExcelでも出せる結果では


>>440
そうだね。
一応そこそこ大きいデータだから(といっとも高々数百万件)、Excelはちときついかもしれんけどな

もろRの領分

Pythonとか使うまでもなし

447: @らくがき 2017/07/24(月) 01:00:34.77 ID:qlzcYPPx0
別に、何でも関連付けしようと思えば出来るだろう
都合のいいデータをAIに与えれば良いんだから


468: @らくがき 2017/07/24(月) 02:15:04.58 ID:od7ohQlB0
俺も見たが酷かった
ビッグデータの中から相関がありそうなもの二つを
勝手に選んで因果関係があると決めつけ
実際には因果ではなく相関に過ぎないのかもしれない、
それどころか相関ですらなく誤差の範囲なのかもしれない

相関がありそうなデータ二つを選ぶ、
なんてコンピューターがない時代でも出来る
AIとは全く関係ない番組でした


>>468
人脈図みたいので、そこから40代一人暮らしを「人間の意思で」引っ張ってきただけだと感じた。こんなのAIじゃないじゃんw

475: @らくがき 2017/07/24(月) 02:45:04.19 ID:wKoDKOr50
AIの定義がハッキリしてないことを逆手にとったな


495: @らくがき 2017/07/24(月) 04:00:43.59 ID:BmRXxf9/0
AIって言ったって
プログラム設計した奴の意図が反映されるだけ
コンピュータはただそれを忠実に実行する

将棋のAIだって何種類もあるだろ?


496: @らくがき 2017/07/24(月) 04:03:17.58 ID:Ih4D88zz0
まっ先にAI詐欺を始めたのはNHKだったか


515: @らくがき 2017/07/24(月) 04:52:06.09 ID:eeGS3sXU0
昔でいう「コンピューター占い」の「コンピューター」と同じ位置付けで「AI」を使ってるからな。
まさに典型的なバカ文系が作った番組だよ。


553: @らくがき 2017/07/24(月) 07:18:50.17 ID:OTpJ5L2T0
佐村河内、ジャパンデビュー、ためしてガッテン、クロ現、等々、多くの問題がある番組を放送。
無駄なドラマ、無駄なバラエティー、使途不明金、テープ紛失、大量rape魔、数えきれない犯罪者達を輩出
ウヨサヨ視点を除いても巨悪犯罪肥大組織NHKは可及的速やかに存在を終えるべき
国民の総意と言っても過言では無い。


557: @らくがき 2017/07/24(月) 07:32:31.75 ID:ApIGgJNM0
番組最後まで見たけどAI出てこなくてワラタ。


566: @らくがき 2017/07/24(月) 07:54:54.26 ID:0wgMKbc20
見ずにコメントしてる人多いなあ。
マツコがなにそれって突っ込むのを楽しむ体裁の番組だし
読み解く部分は人間って言ってるし。


569: @らくがき 2017/07/24(月) 07:59:17.54 ID:rUdjAvYU0
だからNHKのいうAIっていうやつのソースコードは
int main(void){
/*知能指数が低いアルファベットの羅列*/
print(“一人暮らしの40代が悪い”);
}

だって言ってるだろ


572: @らくがき 2017/07/24(月) 08:02:26.32 ID:x0i3Mkw10
大抵はAIとITが同義語になっているよな


>>572
マジでこれ。
「それAIっていうのか」って思うのもある。

573: @らくがき 2017/07/24(月) 08:03:29.62 ID:zwaca7nV0
プロデューサーがAIもビッグデータもよく解ってないんだろ


580: @らくがき 2017/07/24(月) 08:14:35.00 ID:6lhorE260
くだらない放送しても罰則なし


582: @らくがき 2017/07/24(月) 08:16:30.68 ID:x4DXl5yk0
最近悪ふざけに程がある
潤沢な受信料で天狗に
なってるよな


597: @らくがき 2017/07/24(月) 08:33:03.92 ID:pplS+Jm10
いや、それなりに面白かったよ
刺激がないからつまらん言ってるんだろ


>>597
面白い面白くないじゃなくて、そもそもこれAIに聞いてないよって話でしょ

601: @らくがき 2017/07/24(月) 08:40:59.11 ID:/KqadyMZ0
俺見てたは。なるほどなあとか思って見てたは。どいひー


609: @らくがき 2017/07/24(月) 08:53:15.15 ID:Uf8yQFYM0
AI様「NHKは税金で運営するべき」


612: @らくがき 2017/07/24(月) 08:54:31.38 ID:Mcw59B+j0
AIがそこまで答えを出せているなら
AIにどうやったら解決できるかも出させたんだよね?


622: @らくがき 2017/07/24(月) 09:19:34.47 ID:1Yp3nQVa0
NHK職員の年収は

平均年収
英国 BBC職員 £42,500(675万円)公共放送
米国 CNN社員 $51,000(576万円)
豪州 ABC職員 $40,000(452万円)公共放送
日本 NHK職員 1780万円 公共放送


627: @らくがき 2017/07/24(月) 09:31:58.53 ID:RJrjVWIW0
この夏1番の暑さ(2014年、NHK)
no title

この夏1番の暑さ(2013年、NHK)
no title


>>627
この人今年は出演あった?

632: @らくがき 2017/07/24(月) 09:42:54.00 ID:cqLtATtX0
人工無脳


650: @らくがき 2017/07/24(月) 10:00:10.09 ID:Ih4D88zz0
受信料をAIに決めさせればいいのに


670: @らくがき 2017/07/24(月) 11:24:29.80 ID:jmhLJ6+N0
ようはNHKが視点・論点で世論誘導しようとしてもできなくなったから
no title

no title


AIで主張したいこと代弁させただけだろ


703: @らくがき 2017/07/24(月) 14:53:01.02 ID:pkyrF8AZ0
科学番組と思うから頭にくる。 バラエティと思えば妥協の範囲じゃ無いかな。
だけどビッグデータを解析して仮説を立てるってのは大事なこと。 馬鹿にするより
現実の相関を認めた上で社会に生かす方法を考えて欲しい。


>>703
誰も科学番組なんて思ってないだろw

>>703
こんなくだらない番組やらないほうが受信料無駄遣いせず世の為になると思う。

716: @らくがき 2017/07/24(月) 16:14:37.95 ID:dwYv/Nb20
でも40代一人暮らしは社会にとって一番のネックだろ?
的外れじゃないし


717: @らくがき 2017/07/24(月) 16:15:50.05 ID:kWmvvkry0
NHKスペシャルってなんだかいつも専門家に否定されてない?
いつもの事だからってスルーされてる感じだけど
公共放送なのにそれでいいのかと思う


728: @らくがき 2017/07/24(月) 17:45:21.01 ID:vU/ldJCn0
結論を誘導するために、思考しないAIでデータをとったという
思考しない人間しか誘導された意見を受け入れないだろうという典型だな
これは一つのアートだよ


736: @らくがき 2017/07/24(月) 18:02:25.06 ID:Dtn+wda90
ディレクターのシナリオに、AIという文字を適当に入れただけなのか


741: @らくがき 2017/07/24(月) 18:21:28.37 ID:9PiUd5IG0
最近のマスコミって異常すぎない?
ネットなんかで情報が広がりすぎて、もうやけになっちゃってんのかな。
今の爺婆世代が死んだらやってけなくなりそう


742: @らくがき 2017/07/24(月) 18:22:58.65 ID:vU/ldJCn0
解決策を引き出せないAIに、まだ利用価値はない


744: @らくがき 2017/07/24(月) 18:47:27.30 ID:4p56Qe8g0
これ番宣の時から炎上してたでしょw


746: @らくがき 2017/07/24(月) 18:52:24.94 ID:DID4mE6W0
AIが言ったという体で適当に作った


749: @らくがき 2017/07/24(月) 18:58:44.80 ID:FHZeQly60
でアホが擁護

ryuichirot (竹下隆一郎 ハフポスト編集長)

#AIに聞いてみた の批判見てると、論理の破綻とか相関関係と因果関係の混合が、許せない人がいるようだが、人間がつくる番組だなら破綻したりごちゃごちゃしてないと面白くないと思う。
ロボットじゃないし。
もしそれでも論理学基礎を啓蒙したいんだったら良いのですが、会話の不思議さが失われる

7月22日 22時8分 Twitter for iPhoneから


752: @らくがき 2017/07/24(月) 20:17:07.62 ID:t/9YdTP70
NHKは素人なら騙せると思ったんだろうなぁ。


引用元: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500807680/

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コメント
  1. 1らくがき2017年07月25日 10:51 id:kf6aufjr0
    批判とまったく関係ない「面白かった」で擁護しちゃう人。
    これ等の同類がこういう番組を作っちゃうんだろう。
    40代云々のテーマでやりたかったらAIに頼らない根拠でやれば良かっただけのはなし。
    もっとも根拠が出せればの話しだけどな。
    マスメディアの劣化が止まらない。
  2. 2らくがき2017年07月25日 12:09 id:4oB6hfew0
    WEBでAIを公開すればいい。それで精度がわかる。
    対話型じゃないんだからある程度まともに動くんだろう?
    シムシティみたいなのに提言されても困るよ。
  3. 3らくがき2017年07月25日 15:18 id:4SyMQVZU0
    A:アホな,I:印象操作するやつ
  4. 4らくがき2017年09月03日 01:06 id:XB0u2lDv0
    今再放送見てるけど
    これデータ解析のAIじゃねぇだろ
    データの相関ありそうなものを無差別に連結してるだけのソフトでやってることはSPYSSEをでっかくしただけ
    バイアス無視してその中から任意に抜き出してる
    余裕で疑似相関だらけ
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